Выборы закончились, сформированы советы, руководящие кресла распределены. Как эти процессы повлияют на жизнь людей, кто выиграл, а кто проиграл, чего ждать от работы местных советов – об этом мы говорим с народным депутатом Украины, лидером всеукраинской партии «Наш край» Антоном Киссе.
- Антон Иванович, недели две назад в программе «Черное зеркало» на «Интере» политологи Вадим Карасев и Владимир Фесенко говорили о феномене партии «Наш край», которая не только преодолела 5% барьер в общенациональном масштабе, но оказалась самой результативной в соотношении зарегистрированных и избранных депутатов. В связи с этим предсказуемый вопрос: как вы сами оцениваете результаты вашей политической силы на прошедших выборах в органы местного самоуправления?
- Результат достойный, особенно если учесть, что «Наш край» — новая политическая сила. Мы действительно вышли на первое место в Украине по результативности: из 13,5 тысяч зарегистрированных кандидатов депутатами у нас стал каждый третий. На втором месте по данному критерию партия президента «Солидарность», на третьем — «Батькивщина», на четвертом – «Оппозиционный блок». О чем это говорит? Прежде всего, о качестве наших списков. Мы вели в советы достойных и авторитетных людей, людей конкретных дел, и за них голосовали их земляки. «Наш край» представлен в 10 областных советах, и это не только юго-восток Украины. На Волыни, в Черниговской области, в Кировоградской, даже в Киевской есть наши депутаты.
Но я понимаю и другое. Потенциал «Нашего края» не исчерпан, результат мог быть еще лучше.
- Вы уже провели работу над ошибками? Что помешало получить этот более высокий результат?
- Наша порядочность. Не удивляйтесь, но это именно так. Избирательная кампания «Нашего края» проходила в условиях жесткого прессинга с двух сторон — власти и так называемой оппозиции. Все, как обычно. Нашим кандидатам не позволяли встречаться с коллективами. Отказывали в аренде залов. Запугивали уголовными делами. В то же время «оппозиционеры» каждую неделю на самом рейтинговом канале страны – на «Интере» зомбировали людей, рассказывая, что «Наш край» — это проект президента и Банковой.
- Но об этом и на «1 +1», тоже рейтинговом, регулярно вещали. Даже несколько отдельных программ посвятили «Нашему краю», вашим соратникам и вам лично. Что-то такое опять про сепаратизм рассказывали. Вы как-то защищались, пытались доказать, что все это неправда? Или это правда?
- Правда то, что мы никого не обливали грязью и не использовали в своей работе грязные политтехнологии. Правда то, что мы шли на выборы как центристская сила, у которой есть только один хозяин и один заказчик – это избиратель. Не президент, не олигархи, а наши соотечественники. Которые и делают свой выбор. Поэтому мы представляли свою программу, свое видение решения насущных проблем, во множестве имеющихся в каждом населенном пункте, и наших кандидатов. Мы помнили, что идем на местные выборы, а не на парламентские или президентские, и не обещали устроить межгалактический турнир по шахматам или вернуть доллар по 8 гривен.
- А может быть, напрасно не обещали? Мои коллеги рассказывали смешную историю о том, как представители «Оппозиционного блока» в Болградском районе, в вашем округе, кстати, обещали избирателям вернуть Азарова, доллар по 8 гривен, снизить тарифы и прочие фантастические вещи. И люди, кстати, им поверили, проголосовали.
- Я знаю об этом, мне тоже рассказывали. Они еще на каждой встрече говорили, что Киссе продался Порошенко. Мне потом звонили из моего округа множество людей и возмущались: «Как же так, Антон Иванович, мы вам верили, а вы продались президенту!» (смеется)
- У вас там что, не любят президента?
- Если вы помните, в нашей стране ни у одного президента никогда не было общенационального стабильного рейтинга. Если поддерживало большинство на востоке, значит, были низкие рейтинги на западе и в центре. И наоборот. Такие реалии, связанные с историческими и национальными особенностями регионов. У меня были несколько встреч с президентом Петром Порошенко. В отличие от многих его приближенных, я не скрываю от него положения дел и отношения к нему на его исторической родине в Болграде, и в Одесской области. Всегда говорил, что если власть хочет, чтобы народ ее любил и уважал, для этого народа нужно сделать хоть что-то полезное и хорошее. А когда у нас люди ездят за двести километров в больницу по разбитым дорогам и собирают ветки, чтобы обогреться зимой, так возникает вопрос: какие у них причины, чтобы любить власть?
- Саакашвили в очередной раз пообещал отремонтировать дорогу Одесса-Рени к лету 2016 года, построить автобан Одесса-Бухарест к 2020 году. Возможно, так и будет?
- Вот когда будет, тогда люди и оценят усилия власти. А пока необходим механизм контроля за действиями власти, особенно в части реализации программ, с которыми политики идут на выборы, и обещаний, щедро раздаваемых опять таки перед выборами. И контроль этот должны осуществлять граждане через общественные организации, депутатов, которых они наделили полномочиями, выбирая в советы всех уровней. Власть необходимо держать в тонусе. И не только от выборов к выборам. Победители обычно надевают лавровый венок и очень быстро забывают о тех, кто привел их во власть.
- Есть основания думать, что у вас лично как у политика и у политической силы «Наш край» в Одесском регионе есть серьезная группа поддержки, которая готова контролировать действия власти и напоминать о ее обязательствах перед народом. Я сейчас говорю о масштабной акции, которая собрала более 46 тысяч подписей жителей региона под требованием к президенту и премьер-министру Украины отремонтировать международную трассу Одесса-Рени.
- Скажу больше: люди не только собрали эти подписи, но и не побоялись устроить акцию у Кабинета Министров. В результате в парламенте все-таки был принят закон, регламентирующий источники финансирования реконструкции трассы. Именно протест людей заставил чиновников обратить внимание на эту проблему. Не будут выполнены обещания, а пока мы видим, что сроки постоянно переносятся, значит, найдутся дополнительные механизмы давления на государственных чиновников, обязанных реагировать на законные требования гражданского общества.
- Подождите, Антон Иванович, что-то не совсем понятно. На власть должна «давить» оппозиция, именно оппозиционные политики и силы должны предлагать альтернативный путь реализации прав и свобод граждан, контролировать реализацию обещаний власти, выдвигать хотя бы экономические требования. Центристы обычно этим не занимаются, они идут параллельным с властью путем. А «Наш край» — это же центристская сила?
- У меня есть свои жизненные принципы. Где бы я ни находился – в системе исполнительной власти в статусе чиновника, в законодательном органе как народный депутат, для меня существует единственная мотивация – благополучие моих земляков. И не важно, кто и как назовет мои действия и мою работу по отстаиванию интересов и прав людей, и какие ярлыки на меня навешают. Всякое проходили, и ничего, сломать пока никому не удавалось. И если мы не рвем на себе тельняшки и не поливаем грязью президента только для того, чтобы заработать дополнительные проценты на выборах, это совсем не значит, что наплюем на своих избирателей и позволим забыть об этой части Украины.
- Антон Иванович, вы опытный политик. Это констатация факта. Наверняка многое можете объяснить хитросплетения нынешних альянсов в местных советах. Как могло получиться, что «Наш край», набравший наибольшее количество мандатов в большинстве южных районов области, в результате остался без руководящих должностей. В Болградском, Тарутинском, Саратском, Арцизском, Ренийском и т.д. И практически повсюду кресла распределились между представителями президентской партии «Солидарность» и «Оппозиционным блоком». Странный какой-то альянс…
- Когда мы шли на выборы, их результат был вообще не предсказуем, так что не руководящие кресла были нашей целью. Другое дело, что когда мы показали лучший результат в районах, входящих в мой избирательный округ, и не только, закономерно было выполнить волю избирателей и взять на себя ответственность за развитие громад. Демократическим путем народ продемонстрировал, какой политической силе и каким политикам он доверяет представительство в местном самоуправлении. Как оказалось, воля людей мало кого волнует. Начались договоренности, поиск выгоды, распределение должностей, устранение неудобных. Неудобными для власти оказались депутаты от партии «Наш край». Возможно, потому что они в большинстве своем состоявшиеся и самодостаточные люди, которые сразу заявили, что не будут марионетками ни в чьих руках.
Неудобство еще заключается в том, что власть хочет лишить права территориальных громад на их добровольное объединение, передав это право подконтрольным районным советам, которые через колено будут ломать систему территориального устройства, игнорируя главный принцип Закона Украины «О добровольном объединении территориальных громад» — добровольность, что в первую очередь отразится на жизни села и приведет к его уничтожению.
- Но оппоблок заработал симпатии избирателей исключительно за счет жесткой критики президента и правительства и зачищал электоральное поле от конкурентного «Нашего края», рассказывая, что это проект президента. А в результате объединились с идеологическим оппонентом? Выходит, обманули своих избирателей, и безразличны к будущему Бессарабии?
- Видимо, должности оказались важнее доверия людей.
- А почему вы не попытались договориться с кем-нибудь, чтобы поддержали ваших кандидатов на руководящие должности?
- Условия для нас были неприемлемы. Мы никогда не предадим своих избирателей. Мы никогда не откажемся от убеждения, что наши районы должны остаться целыми и неделимыми, что при перекраивании населенных пунктов нужно прежде всего считаться с мнением большинства населения. То, что многие наши коллеги по депутатскому корпусу в местных советах оказались более сговорчивыми, это вопрос из области нравственных категорий.
- Знаю, что сейчас идет активное обсуждение факта слияния оппоблока с партиями власти, люди возмущены. Собирают подписи в ЦВК с требованием позволить отозвать голоса, отданные за эту политическую силу. С другой стороны, в социальных сетях негодуют по поводу объединения партии президента с бывшими регионалами. Неприятная ситуация. Как вы думаете, во что этот внутренний протест электората может трансформироваться? И что делать обманутым избирателям?
- Такое откровенное игнорирование своих обязательств перед избирателями приведет только к одному: на следующих выборах люди просто не придут на избирательные участки и не захотят реализовать свое право выбора. И будет уже не 40 процентов проголосовавших, а дай бог, чтобы хотя бы 20. И это будет легитимная власть? Понимание того, что от них ничего не зависит, что их политические кумиры предают их легко и цинично, возможно, и не приведет к третьему или десятому майдану, но точно не добавит уважения или доверия людей к политической системе страны. Придется жить в реалиях, когда народ сам по себе, а те, кто приходят во власть – сами по себе. И между ними нет ничего общего.
- У вас в округе после всех этих событий поверили, наконец, что «Наш край» — это самостоятельная политическая сила, а не проект президента, как рассказывали ваши оппоненты?
- Так уже все поняли, что как раз «Оппозиционный блок» и был, как оказалось, проектом Администрации президента! После объединений в советах все тайное стало явным (смеется).
- Получается, что кроме партии «Наш край» интересы простых людей в этом регионе защищать некому? Не боитесь такого объема работы и такой огромной ответственности?
- Справимся. У нас сильная команда, авторитетные люди, очень работоспособные и неравнодушные депутаты. И у нас сильная общая идея: работать ради развития региона и нормальной жизни каждого человека. Легкой жизни тем, кто попробует нарушить закон и права людей, не обещаем. Ни одно кресло и ни одна «крыша» не защитит. Это местным князькам только кажется, что теперь после этих выборов они пришли во власть надолго и что люди ничего не решают. По-прежнему все решает народ. Мой многолетний опыт политика, которого всегда мандатом доверия наделяли люди, позволяет мне это говорить.
- Спасибо за беседу, Антон Иванович.